- Зоологический форум
- Объявление
- #1 30 August 2007 14:39:12
- Роль рогов в животном мире
- #2 31 August 2007 23:15:22
- Re: Роль рогов в животном мире
- #3 02 September 2007 19:56:47
- Re: Роль рогов в животном мире
- #4 02 September 2007 20:25:04
- Re: Роль рогов в животном мире
- #5 09 September 2007 08:09:48
- Re: Роль рогов в животном мире
- #6 09 September 2007 15:01:05
- Re: Роль рогов в животном мире
- #7 10 September 2007 06:35:39
- Re: Роль рогов в животном мире
- #8 10 September 2007 14:42:58
- Re: Роль рогов в животном мире
- #9 10 September 2007 21:00:31
- Re: Роль рогов в животном мире
- #10 10 September 2007 21:08:23
- Re: Роль рогов в животном мире
- #11 10 September 2007 22:00:35
- Re: Роль рогов в животном мире
- #12 12 September 2007 08:56:13
- Re: Роль рогов в животном мире
- Форум Магии и Волшебства
- Звериные амулеты и обереги в магии и шаманизме
Зоологический форум
Зоологический форум с палеонтологическим уклоном
Объявление
Страниц: 1
#1 30 August 2007 14:39:12
Роль рогов в животном мире
Мне надоели все эти споры, якобы рога нужны лишь для привлечения самок и в качестве турнирного оружия.
В качестве разгона данной темы предлагаю тему с диновеба, в которой обсуждаются рога и воротники цератопсов — http://dinoweb.ucoz.ru/forum/20-384-1#8166
Кто что думает?
#2 31 August 2007 23:15:22
Re: Роль рогов в животном мире
У ориксов и саблерогих антилоп рога очень даже хорошее оружие — известны случаи, когда эти антилопы нанизывали на рога львов.
#3 02 September 2007 19:56:47
Re: Роль рогов в животном мире
Рога полорогих могут выполнять функцию защиты от хищников. У оленей — в общем, нет. Конечно, олень будет бодать волка, если, в это время года у него есть рога, но в целом, это факультативно.
#4 02 September 2007 20:25:04
Re: Роль рогов в животном мире
Ещё говорят что для защиты от хищников маленькие рога, а большие для демонстрации. Так у всех рогатых животных рога изначально были маленькими, для демонстрации не подходили. Зато бодаться ими можно было. Лишь потом рога начали увеличиваться. Большие ветвистые рога оленей стали сбрасываться.
Олень рогами может убить крупного волка, лось может убить медведя. А когда нет рогов, он может дать ему копытом в глаз, да и убежать ему без рогов легче.
#5 09 September 2007 08:09:48
Re: Роль рогов в животном мире
Во времена динозавров было намного жарче , чем сейчас. Поэтому
цератопсам воротник, скорее всего нужен был для терморегуляции , а именно, для для теплоотдачи. Костная дуга была обтянута кожей, густо снабженной кровеносными сосудами. И сейчас у многих пустынных животных и животных , проживающих в жарких местах для терморегуляции используется какая-нибудь гиперувериченная часть тела, например увеличенные уши. Это привычная стратегия матушки -природы.
И для трицератопсов, скорее всего , это надо было для теплоотдачи. А поскольку существо большое, то и воротник большой.
Далее на Земле произошли некотрые изменения, стало холоднее, животные изменились, появились теплокровные, которые выработали иные способы теплорегуляции, более эффективные, а костная дуга осталась. В природе ( в организме) почти ничего не исчезает, уж поскольку возникло. Эта косная дуга стала видоизменяться, и изменилась до рогов. А уж затем, уж поскольку они уже есть рога их животные стали применять для разных целей. По самому большому счету сейчас рога не нужны, но если они есть надо им придумать применение.
#6 09 September 2007 15:01:05
Re: Роль рогов в животном мире
Что-то я не пойму, трицератопсы превратились в млекопитающих?:-)))
О терморегуляции я давно высказывал свою гипотезу, но та или иная особенность не может выполнять лишь одну функцию, то есть такое крайне редко бывает. Я думаю цератопсам рога нужны для поединков, привлечения самок и для защиты от хищников. Воротник — для защиты от хищников, привлечения самок, терморегуляции и для крепления жевательных мышц..
#7 10 September 2007 06:35:39
Re: Роль рогов в животном мире
Я хочу сказать, что вопрос :»для чего?» надо перевести в вопрос:»как произошло?» . Для чего сейчас служит данный орган-это одно, а как он возник и для чего служил в момент возникновения-это другое.
А для чего хвосты?-вас не интересует? Хвосты и рога у большинсва современных сухопутных животных бесполезные сейчас органы-по-моему. Это остатки когда-то нужных.
Проведу аналогию с плавательным пузырем рыб. Вы не задувывались зачем нам с вами плавательный пузырь? А ведь остатки этого органа в нашем организме есть, унаследованный от прарыбы , которая вышла на сушу и от которой мы в конечном счете произошли. Только он благополучно видоизменился в легкие и , конечно , ни у кого не возникает вопроса нужности легких.
А вот рогам не повезло преобразоваться в очевидно нужный орган. Когда-то этот орган возник по очень большой надобности и был возможно другой формы.Теперь это почти бесполезный придаток. Ну его используют , куда деваться, если он уже есть. Однако врядли в эволюционном плане рога специально возникали для привлечения самок и защиты от хищников. Эта нужность притянута задним числом. Привлекать самок можно и без рогов. И без рогов, если бы их не было все равно бы род продолжался. Следовательно рога не так уж нужны для спаривания. А от хищников лучше спасают ноги и у потенциальных жертв , как правило, они хорошо развиты.
#8 10 September 2007 14:42:58
Re: Роль рогов в животном мире
Мыслитель, ой-ой-ой, я с вами категорически не согласен!
Если бы рога были придатком, то они были бы рудиментарными. Например, у нас когда-то был хвост, теперь это кобчик — рудимент. Но рога! В процессе эволюции они становились всё больше и больше!
Сначала рога были маленькие, они варяд ли привлекали самок, зато ими можно было обороняться. Затем рога стаоли побольше — ими уже можно было привлекать самок. В общем всё взаимосвязано.
А насчёт хвостов — почти всем лазающим животным он нужен, наземным он нужен для прыжков, бега и для общения. Хвост выполняет роль языка у многих животных. Медведь — животное не общительное, вот и хвост его стал короким. Хвост же кошек и собак очень подвижен, так как он им необходим.
Ну я не говорю уже о рептилиях, которые без хвоста бы не выжили.
#9 10 September 2007 21:00:31
Re: Роль рогов в животном мире
С рептилиями разговор ясен. Хвост им действительно нужен, только он не возник у рептилий, а достался по наследству от прарыб. И только рыбам хвост по настоящему нужен, потому он и возник у рыб, хотя хвост рыб является просто естественным продолжением тела.
И некоторым млекопитающим хвост нужен, только хвост млекопитающим достался тоже по наследству от прародичей млекопитающих. Родоночальники млекопитающих имели хвост. Вот если бы у первомлекопитающих не было хвоста, а затем он по какой-то надобности появился-вот тогда можно было бы говорить, хвост действительно нужен. А так в череде теперь существующих млекопитающих хвосты имеют разное применение. Они то большие , то исчезающе маленькие. Лазающие животные в эволюционном плане придумали использовать уго как дополнительную руку. А зайцам он совсем не нужен.У львов хвост хоть и большой, но бесполезный.
И с рогами по-моему тоже самое. Да каким-то животным рога были нужны. Однако не всем теперь рогатым жвотным рога уж очень необходимы. Для некоторых животных рога просто наследство утратившее необходимость.
#10 10 September 2007 21:08:23
Re: Роль рогов в животном мире
И не всякий ненужный орган сразу становится рудиментом.
Во-первых для дохождения рудиментарного состояния-нужно время
( эволюционное), а во-вторых второстепенные факторы могут ненужному органу придать вторую жизнь-найти для него новую роль ( ну хотя бы ваш любимый пример насчет привлечения самок). Да, согласна теперь с помошью рогов у некоторых рогатых животных самцы привлекают самок-только это не первоначальная функция рогов, а вторичная.
Отредактировано Мыслитель (10 September 2007 21:09:13)
#11 10 September 2007 22:00:35
Re: Роль рогов в животном мире
логики в ваших высказываниях не вижу. Если млекам хвост достался по наследству то значит он им не нужен? Он достался по налсдеству от рептилий, и не исчез только потому что нужен. Некоторым млекопитающим, например человеку, хвост не нужен — поэтому его нет. Раз у других есть значит он им нужен.
«А зайцам он совсем не нужен.У львов хвост хоть и большой, но бесполезный.»
Зайцу хвост не так нужен как скажем льву, поэтому он короткий. Но он ему нужен, хвост — это сигнал опасности. Как и у оленей и иже с ними.
ЛЬву хвост нужен для прыжков и во время общения.
Отредактировано Crazy Zoologist (10 September 2007 22:00:59)
#12 12 September 2007 08:56:13
Re: Роль рогов в животном мире
Ну хорошо, давайте разберемся с логикой.
По-моему мнению, что во всем надо искать точку отсчета. А точкой отсчета в биологии
логично предположить начало-т.е. возникновение. Разедлю просто необходимость на
первичную необходимость-это когда органа нет, а он нужен, и вторичную необходимость-это когда орган есть, но функция его сейчас не нужна и организм ищет этому органу новую функцию ( и в конце концов находит).
Так вот по-моему мнению рога возникли ( от момента когда их не было до момента когда они появились) по какой-то причине ( нам не извествной и на этом формуре еще не озвученной), а функция привлечения самок и защиты от хищников стала применяться рогатыми животными уже после исчезновения первичной функции для рогов.
Почему я так думаю. Я думаю, что привлечение самок не является очень очень жизненно
важной функцией ради которой животное не имеющее рога, вдруг бы их приобрело( в эволюционном плане). Ну представьте себе популяцию некоего животного без рогов.
Популяция благополучно размножается и самцы благополучно находят пару без рогов.
И вдруг бы в этой благополучной во всех отношениях популяции появился урод с рогами.
И Вы считаете, что этот урод с рогами стал бы для самок более привлекательным по сравнению с такими привычными самцами без рогов?
Источник
Форум Магии и Волшебства
Портал для обмена опытом и общения с единомышленниками
Звериные амулеты и обереги в магии и шаманизме
#1 Deva » 3 ноября 2015, 0:12
По шаманским верованиям, у каждого человека имеется тотемное животное, это может быть животное или птица. Нахождение своего тотема – это обретение верного друга в мире духов. Когда вы узнали, какое животное является тотемным, к нему следует относиться с уважением и почитанием: учитывать его свободную волю, кормить, оказывать знаки внимания. Оберегом-тотемом может стать любой предмет, приносящий удачу и дарующий защиту. Тотемами могут быть когти животного или птицы, клыки, лапы, головы, шкуры, перья. Тотемом может стать монета удачи, статуэтка животного, подвеска с его изображением или иная вещь.
В ритуальных традициях различных языческих культур издревле использовались части тела животных, преимущественно хищных. В основном, это кости, зубы, когти и шкуры. Люди верили в тотемных животных-покровителей и в то, что обладание частью тела такого животного помогает получить свойственные ему качества, а также оказаться под защитой тотема. Тотем – это коллективное сознание одного вида животных, это энергетический образ, который содержит в себе всю силу данного вида.
Животные занимают особое место в шаманизме, они являются союзниками человека и могут дать защиту и помощь, если правильно с ними взаимодействовать. Шаман, в отличие от дрессировщика, вступает в контакт не с отдельным зверем, а с целым видом и взаимодействует с тотемом таким образом, что любой представитель этого вида не причинит ему вреда и не будет его бояться. У любого человека может быть несколько тотемных животных: один главный и несколько второстепенных; главный идет с человеком по жизни, а второстепенные появляются, выполняют свою задачу и затем исчезают.
Поэтому, прежде чем радостно покупать себе, например, волчий клык в серебре, стоит понять и прочувствовать, какой тотем близок именно Вам. Можно познакомиться со своим тотемным животным во время медитации. Тотемный дух-помощник может часто являться во снах. Также, если какое-то какие животное вызывает у Вас яркие эмоции и интерес – от восхищения до страха, это может быть указанием присмотреться повнимательнее. Если Вы научитесь справляться со страхом, то источник страха становится источником силы. Возможно, на Вас когда-то нападало животное? Если так, то Вам интересно будет знать, что по древним преданиям, если шаман выживал после схватки с диким зверем, считалось, что это была проверка сил шамана его духом-тотемом.
При выборе своего животного-покровителя нужно различать тотем и архетип. Тотем – это состояние, то, как животное себя ощущает. Архетип – это призма человеческого восприятия, и часто встречается в сказках, например: волк – злой, лиса – хитрая, заяц – трусливый. Но работая, допустим, с тотемом зайца мы не становимся трусливыми, потому что это качество приписано зайцу человеческим мышлением. Звери живут лишь инстинктами, свойственными их виду. Именно эти инстинкты и качества будут присутствовать в тех амулетах, которые мы себе выбираем. Каждое животное обладает духовной сущностью и специализацией — через таланты своего тотема можно развить в себе различные магические способности. Важно заметить, что основным тотемом человека чаще всего являются дикие, а не домашние животные. Часто мы хотим себе красивое, величественное и грациозное животное в качестве тотема, но связь с ним наладить не можем, потому что качества его вида не гармонируют с нашей внутренней сутью. Помните, что каждое животное наделено уникальной магией, и не всем подходят волки, медведи, рыси и прочие благородные животные. Кому-то жизненно необходимы качества шакала, мыши, зайца – в этом нет ничего зазорного.
Вернемся к амулетам, талисманам и оберегам, сделанным из частей тела различных животных. Как они работают? Череп, кости, зубы, когти, шкура животного являются вместилищем его духа и поэтому активно используются в магических ритуалах. Зубы и когти, будучи инструментом нападения и защиты, используются, в основном, как обереги, некоторые — в деструктивной магии. Шкуры чаще всего используются в защитных обрядах, и в ритуалах, где необходимо покровительство животного (шкурой носят, как покров, защиту). Шерсть животных используется в рассорочных обрядах и при возжигании изгоняет злых духов. Кости и череп – универсальны. Нельзя носить на себе одновременно амулеты из хищных животных и травоядных.
В давние времена у шаманов был ритуал, как правильно обрести дух-помощник животного. Для этого колдун шел в лес с целью убить зверя, в России это чаще всего были волк, медведь, лиса или рысь. Если затея удавалась, то нужно было развести большой костер, отрубить животному голову и лапы, вынуть сердце и печень и отрезать клок шерсти, кинуть его в огонь со словами: «Жить, умереть, не бродить, а мне служить, моими тропами ходить, твоими очами видеть, твоим нюхом чуять». Затем нужно было пожарить сердце и печень, съесть по кусочку, остатки кинуть в костер. Голову и лапы животного колдун должен был закопать в муравейник, а через 13 дней достать то, что от них осталось, в основном, кости, и забрать домой. Переступая через порог, нужно было произнести заклинание: «Не перекрестясь, не помолясь, дымом черным, пламенем ярким, слезой пролитой, лесом дремучим, загубленным зверьем. Ты, зверь, ото сна проснись, в доме моем берлогу сладь, живи, мне пособляй, во всех делах во всех жизнях. Аминь. ». Череп прибивался на стену избы, а кости с лап хранились в укромном месте.
Сегодня трудно себе представить поход на дикого зверя с практически голыми руками в лес, поэтому считается допустимым приобрести клыки, когти, шкуры и кости у охотников. В магазинах и сувенирных лавках лучше не покупать, так как вместо волчьего там легко могут подсунуть собачий клык, если даже не пластик. Ни от первого, ни от, тем более, второго, смысла не будет. Однако, для того, чтобы подобный амулет принес пользу, нужно правильно его подобрать и зарядить для себя. Без зарядки и оговора он также будет работать, но не факт, что в нужном нам направлении. Также, подбирая оберег, нужно помнить о том, что животные, проживающие с Вами в одной географической полосе, будут лучше работать. Например, зубы льва хороши для жителей Африки, моржовые клыки – для населения Чукотки, а для нас – те звери, которые мифологически связаны со славянским народом – медведи, волки, лисы, рыси и т.п.
Расскажу об основных животных, чьи части тела используются в магии, а полный список тотемных животных и их качеств можно найти в интернете.
Волк – пожалуй, один из самых мистических тотемов. Он символизирует переход от света к тени, от дня к ночи, от мира живых к миру мертвых. Волк присутствует в легендах и мифах многих народов. Волк – двуединое существо, связанное как с Солнцем, так и с Луной. Он сопровождает египетского бога загробного мира Упуаут, а также бога солнца Ра. В греческой мифологии он становится псом, стражем подземного мира – Цербером. Волки и собаки – спутники богини ночных перекрестков и колдовства — Гекаты. В древнеримской мифологии волчица вскормила Ромула и Рима – отважных воинов. Анубис – древнеегипетский бог – проводник в мир мертвых, изображался с головой шакала и телом человека. Святой Франциск Ассизский, по легенде, приручил волка. Мифологическая связь волка с нижним миром показана в скандинавской Эдде, где чудовищный волк Фенрир срывается с цепи, проглатывает Солнце и Одина. Волк – животное бога Хорса (покровителя огня и домашнего очага). Именно с волками связаны славянские легенды об оборотничестве. Оборотней называли волкодлаками от слова «длака» — шкура, а также ликантропами, вервольфами. Оборотиться – означало сменить человеческое сознание на волчье и стать зверем. Волки покровительствуют воинам и, как считается, являются их прародителями. Основные качества этих животных – отвага в бою, способность биться до последнего, верность семье и стае, преданность. Именно на волчьи когти и клыки легче всего наложить приворотные чары с уклоном на верность, если подарить этот амулет любимому. Так как волк каждый год доказывает своей волчице, что он ее достоин в схватке с другими претендентами, то женщину на клык волка приворожить нельзя, но можно повысить ее привлекательность, чтобы вокруг нее были мужчины, желающие побороться за ее сердце.
Также волчий клык является отличным амулетом для воина, для мужчины, который хочет добиться статуса, победы. На него также можно наносить знаки и руны. Волчий клык защищает от злых духов, оберегает, если повесить его над кроваткой ребенка. Лапа волка – талисман на удачу, а также способ наказать врагов и воров, заставить должников вернуть долги. Шкура волка придает человеку смелости, отваги, защищает от проигрышей. Высушенное влагалище волчицы используется в репродуктивной магии, способствует зачатию и вынашиванию ребенка, лечит мужские и женские болезни, а также является средством по возвращению загулявшего мужа. Кость полового органа волка – средство от импотенции.
Медведь (бер) – являлся хозяином языческого леса, защитником от всяческого зла и покровителем плодородия. Медвежий праздник – комоедица (дохристианская масленица) – праздновался 24 марта, в честь пробуждения медведя от зимней спячки. Бер связан с культом Рода, ему приносили блины в этот день. Он символизирует брачные отношения, плодородие. По поверью, медведь был воплощением бога Велеса, а также Перуна и Сварога. В славянском язычестве считается, что медведи могут оборачиваться в людей, что они когда-то сами были людьми и если снять с него шкуру, то он будет выглядеть как человек. Когти, клыки, шкура и лапы бера – очень сильные и мощные оБЕРеги (даже корень этого слова связан с этим священным у славян животным). Северные индейцы носили коготь медведя как амулет для отваги, славянские народы – как защиту от сглаза и порчи.
Коготь лисы- С помощью амулета из когтя, можно привлечь дополнительную удачу. Человек, носящий такой талисман, будет более успешным и везучим. При этом природная хитрость и изворотливость, а также особая мудрость, которыми обладает лисица, также передадутся носителю – он сможет с легкостью избегать неприятных ситуаций, реже попадать в конфликты, станет лучше понимать окружающих его людей и будет выходить из споров без потерь.
Клык кабана- Кабан является символом мужской силы. Клык кабана (секача) обладает защитными свойствами от колдовства и чёрной магии. Оберегает своего обладателя, встаёт на путь защиты. Является символом семейного единения. Шаманы использовали клыки кабана секача как очень сильные магические защитные обереги. Небесный кабан способствовал шаману и защищал его в опасных путешествиях от нападений. Бывали случаи, что во время камлания на костюме шамана в щепки разлетались клыки кабана, спасая от гибели шамана.
Заячья лапка считается талисманом удачи, в связи с умением зайца быстро бегать и уворачиваться от погони (читается как неудач и опасностей).
Акула – самый бесстрашный и опасный морской хищник, в связи с чем ее зубы дает непоколебимую уверенность в своих потенциальных возможностях, защищают от ментальных воздействий , опасностей и колдовства, в частности, помогают противостоять врагам. В народном лечении зубом акулы водят над раной, чтобы она быстрее затянулась. Зубы акулы также можно использовать в рассорках, так как они несут в себе очень много агрессивной энергетики.
Змеиные выползки- являясь символом смерти и возрождения, используются в лечении и омоложении (старая кожа уносит с собой старость и болезни), в любовной магии и приворотах (фаллическая символика змеи), а также в порчельных обрядах. Кожа змей при проведении обряда отлично защищает дома подобно Нагам, охраняющим древние храмы. Также распространен и обычай класть кусочек змеиного выползка с начертанными на нем знаками (ныне все, вплоть до рун футарка используют) в кошелек для удачи в денежных делах.
Северный олень является одним из главных культовых животных народов Севера. Почитание оленя неразрывно связано с культами солнца и небесных богов. Шаманы крепили оленьи рога на ритуальных головных уборах, это означало их принадлежность к Верхнему миру, рога защищали шамана во время путешествий. Рога символизировали вершину мирового древа, являющегося осью всех трех миров. У сибирских народов есть обычай украшать жилище оленьими рогами или употреблять их как талисман против злых духов. Близкие воззрения были у древних славян, считалось, что рога оленя имеют отвращающую силу, их использовали как оберег, держали в доме для защиты от порчи и нечистой силы, вырезанные из рога крестики носили как амулет.
Источник